21:58:39温海明：欢迎余老师开讲！

22:01:04余治平：昨晚意犹未尽，回味无穷，不得不感叹易道广大矣！[呲牙][呲牙]

22:01:58余治平：上六的爻辞说：“鸣谦，利用行师征邑国。”字面含义就是，鸣谦，有名，声响于外，但千万不可因为表面上的光鲜，就飘飘然起来。

22:02:58余治平：王弼注释曰：“最处于外，不与内政，故有名而已，志功未得也。处外而履谦顺，可以邑一国而已。”也就是说，内府谋划，还无法插足，说话、办事哪能不谦逊一点呢？！

22:03:38余治平：孔颖达《正义》说：“‘鸣谦’者，上六最处于外，不与内政，不能于实事而谦，但有虚名声闻之谦，故云‘鸣谦’。志欲立功，未能遂事，其志未得。既在外而行谦顺，唯利用行师征伐外旁国邑而已，不能立功在内也。”

22:05:00余治平：李镜池《周易通义》则将之别解为，“谦让虽是美德，但要明辨是非。”“在敌人侵犯的时候，要反击。出征战胜敌国是吉利的。” 此说怪怪的。

22:06:28余治平：按照孔颖达疏，即使能够在外征伐建立了战功，但因为一时不知道上方动向，无法与之呼应，所以仍必须保持谦逊、平和、谨慎的态度。

22:06:49温海明：@沪上余治平 李解莫名，太多类似的了。

22:07:28余治平：他经常这样。

22:08:19魏厚宾：不与内政，则是外事，外事是出兵打仗等征伐之事。

22:09:32温海明：@魏厚宾 但有九三共鸣啊。

22:09:51余治平：@温海明 恩恩！上周在机场候机，书店里买的周易书不敢看，泛滥而浅薄。再这样下去，易学、国学名声都快都败坏了。

22:10:25余治平：《易传·象·谦》说：“鸣谦，志未得也。可‘用行师’，‘征邑国’也。”就是说，即便拥有美好的声誉，但因为还没有达到自己的目标要求，邑国尚未完全诚服，于是便可以出兵征伐，以求志意圆满、大功告成。

22:11:54魏厚宾：九三下卦之外，上六上卦之外，所以应外事

22:12:13余治平：高亨先生把“鸣”解释成“名”，以为“有名而谦”，也没有交代爻位原因。

22:12:38王力飞：谦名远播，尤不臣服，征你没商量？

22:12:39余治平：@魏厚宾 稍后即分析。

22:13:49温海明：@王力飞  有点昨天六五的意思继续了。

22:13:56余治平：然而，谦卦之精神本不主张与人争执，更不愿意主动挑起战事，但六五、上六却为什么都涉及“利用征伐”呢？朱熹指出：“大抵《谦》自是用兵之道，只退处一步耳，所以‘利用征伐’也。盖自初六积到六五、上六，谦亦极矣，自宜人人服之。尚更不服，则非人矣！故‘利用征伐’也。”

22:15:20余治平：兵乃凶器，关涉人命苍生，所以轻易不举，即便不得不征伐，也应当谨慎考虑各方利益，谦逊讨教各方意见，千万不可贸然行事！五、六两爻，其实也可解作谦德于战争中的运用。

22:15:32温海明：@余治平 应是谦而有名，可是居然还有一些人敢于不服，那就开打[偷笑]

22:15:59裴健智： 谦之又谦还不行，就只能使用暴力了。

22:16:23余治平：@温海明 不服有因的，爻变分析得出来。

22:16:29温海明：@裴健智 是啊，感觉是谦虚到了忍无可忍的地步了。

22:16:48魏厚宾：@温海明 [偷笑]看来让人服气是先礼后兵啊。

22:17:05温海明：@魏厚宾 火山要被压迫喷发啦。

22:17:06裴健智：@余治平 请老师指明。

22:17:36魏厚宾：谦到忍无可忍那是真的谦虚么？

22:18:32温海明：@魏厚宾 这个问题跟谦卦为何讲打仗连在一起。

22:18:55裴健智：确实是一个值得思考的问题，为何谦卦还要打仗。

22:19:09张悦：谦虚是不是和谨慎联系在一起？

22:19:10王力飞：以德服人尤不从，只能干架了。

22:19:31余治平：上六以阴居亢位，亢则不逊，虽不在大位，但却有一颗打抱不平的心，想以己力而替天行道。

22:19:48魏厚宾：嗯，的确值得体悟的谦卦三昧。

22:20:14余治平：上六有难处的，有其志而不在其位。

22:20:47温海明：@王力飞@魏厚宾 所以下艮是火山，不是一般的山[偷笑][偷笑]

22:20:49裴健智：又涉及到征伐谁的问题了。

22:21:09魏厚宾：或许人们皆知忍让为谦虚之美德，实则谦虚不止是忍让一方面而已。

22:21:30余治平：古代侠客，义士，梁山好汉，多象此爻。

22:22:16裴健智：@魏厚宾 谦虚不只是一味地退让，不是人云亦云的顺从别人。

22:22:34温海明：@余治平 内心侠肝义胆，该出手时就出手[呲牙]

22:22:48魏厚宾：@温海明 地下之火，那是岩浆啊。

22:22:58余治平：上六之鸣，与六二之鸣，都跟震有爻位关联。

22:23:03温海明：@魏厚宾 得之。

22:23:49余治平：@温海明 对的。马上就要出手了，从昨晚一直忍到今晚[呲牙]

22:24:35余治平：六二、上六，有应在震。不得不鸣啊！

22:24:41温海明：@余治平 [呲牙]老兄彻夜没睡啊。

22:24:45魏厚宾：@裴健智 对，还有当仁不让呢。

22:24:49裴健智： 周易证释讲，谦之极，反柔为刚，所以要征伐。

22:25:44余治平：上卦，坤，为“邑国”。

22:26:10裴健智： @余治平 是的，可是征伐的象怎么取？

22:26:25余治平：六五开征，意欲打仗，至上六则不得不伐。

22:27:57余治平：@裴健智 北京 昨晚有分析，六五离爻，离为戈兵。

22:28:22裴健智：是的，不过离上六有点远。

22:28:27余治平：侵伐之象也。

22:28:47裴健智：离卦为九三到六五（变为刚爻）

22:29:05裴健智：向下侵伐也可以。

22:30:41余治平：关键是在下面不具备打仗的条件和时机啊。

22:31:06裴健智：是打六四？

22:31:28魏厚宾：@执一致中 晚上讲课时间，白天可以探讨这些问题。

22:31:52余治平：上六，体上也有师象。

22:32:15王力飞：做好每一爻的事，底子都是“谦”。

22:32:57余治平：@裴健智 北京 是伐邑国，周边不服的国家。

22:33:12裴健智：好的，老师继续。

22:33:37余治平：爻辞就这么说的[呲牙]

22:34:14余治平：你把俺又拉回昨晚了。

22:35:15裴健智：@余治平 哈哈哈。

22:35:16余治平：六五是准备开打，上六是就要去打。时机不同。

22:35:39张悦：大家都说谦卦是相对最好的卦。

22:35:56裴健智：其实取象，主要是一个是离卦，一个是二爻到上六有师卦之象。

22:36:06裴健智：所以会使用征伐。

22:37:17温海明：应该是师象为主。

22:37:28余治平：打的对象，有点乱。按照六五，是剑指九三；但按照上六则已经转换为周边之国。这一变化的爻位根据就在于，坤为土，为众，所以才称“邑国”。

22:38:13温海明：@余治平 那是上六征上坤？

22:38:32余治平：爻象如此。

22:38:52余治平：否则卦辞就有问题了。

22:40:05余治平：那肯定不是，接下来的《易传·象》就说明问题了。

22:41:06余治平：《易传·象》“可用行师，征邑国”，可与爻辞互证的。

22:41:21温海明：@余治平 志未得，老兄如何解？

22:41:55余治平：@温海明 接下来就解了。

22:43:24王力飞：志未德，故鸣。

22:44:02王力飞：志在征邑国。

22:44:03余治平：按照九家易之说，阴阳相应，才叫鸣谦，那么，上六虽然有应，但却不承，远着呢，所以就“未得志”。

22:44:59裴健智：@余治平 这又涉及到正应的问题了。

22:45:17余治平：三应上，上呼三

22:45:35余治平：@裴健智 聪明[强]

22:45:48裴健智：@余治平 相应也可以说得志吧？

22:46:08温海明：@王力飞  志在征邑国，可是上坤哪里妨碍上六了？

22:46:26余治平：非也，上六不在大位啊。

22:46:29裴健智：坤为顺，应该是比较柔顺的。

22:47:05温海明：@余治平 上六不在大位不是坤的错啊。

22:47:34余治平：不是说谁错，而是现在就已经是这个样子了。

22:48:01裴健智：而且上六其实是当位的。（上六本应该是柔爻）

22:48:05温海明：@余治平 关键是，凭什么非征不可。

22:49:02余治平：还得回到六五啊。

22:49:16魏厚宾：对，凭什么。

22:51:02余治平：从六二到上六，体上都是师，怎么能不打仗；六五离爻，兵戈之象啊。

22:51:34余治平：昨晚俺都讲了滴[快哭了]

22:52:21裴健智：@余治平 这里问题比较多啊，哈哈哈，老师得多讲几遍。

22:52:40魏厚宾：打仗与谦的关系梳理一下。

22:53:02余治平：昨晚我讲这个的时候，你们已经卷起袖子要干仗了，急啊！

22:53:29温海明：@余治平 这个没问题，这里问的是上六跟上坤的关系，不能太笼统了。

22:54:12温海明：@余治平 老兄把你准备的先讲完吧，时间有限啊

22:54:22裴健智：老师继续讲。

22:55:35余治平：@温海明 上六，虽在坤中，但它在八卦宫里属于兑宫。

22:56:38余治平：所以，前辈许多学者都强调，上六兑爻，兑为口舌，才能鸣谦。

22:57:48余治平：谦也在兑宫。

22:58:05裴健智：也有一定的道理。

22:58:19余治平：需要从这个方面去理解，而不能仅仅看到坤卦自身。

22:59:26余治平：@裴健智 爻变的道理经常是很深奥的。

22:59:45温海明：@余治平 兑宫五世卦。

22:59:52余治平：这就正是周易的魅力所在，变换无穷。

22:59:55裴健智：领会到了。

23:00:10余治平：@温海明 对的[强]

23:00:14余治平：谦德的背后，隐藏着的是一种莫大的智慧。《易传·系辞上》假托孔子之口说：“劳而不伐，有功而不德，厚之至也。语以其功下人者也。德言盛，礼言恭。谦也者，致恭以存其位者也。”付出辛苦而不炫耀自夸，建立功勋却不居功自傲，的确是忠厚到了极点。有功劳的人都能够自觉卑下，而尊奉别人为上。这样的人看似扭曲本性、善于伪装、而始终要隐瞒自己真实的想法，其实，没有深厚的德性功力是不能为之的，因而唯有他们才是真君子、大君子。而这样的君子，其施德非常盛厚，其行礼也恭敬谨慎。

23:00:16裴健智：我现在八宫卦还没背熟。

23:01:38余治平：@裴健智 八宫卦记牢，算命起卦时就不会忘记很多事情了。

23:02:08余治平：君子行谦的真实意旨应该是，致力于恭敬谨慎，以保存自身的实力与地位，不以表现自我为乐趣和终极目的，条件不具备的情况下，不便表现自己，一旦时机成熟则也没有表现自己的必要了。

23:02:58余治平：然而，谦逊不是无能，不是畏缩，而是一种主观自觉的品格。谦逊也有别于虚伪，已经上升为一种德性。人生生活中，谁都难免要经历风雨坎坷，而不断接受日月沧桑的清洗与捶打，但越是谦逊平和的人，越能够相对完整地保存自己的生命存在，其消耗与损失也便越小。

23:04:21余治平：每每读《谦》卦，感触都很深。谦逊是保持美德的关键，行有谦逊，才能够把持德性，骄傲自大则必然失去道德。而且，一切德性的推扩，都必须以谦、谦谦、再谦谦为基本态度。谦是德中之德，是人都不可不重视。没有谦心打底，浮躁、傲慢，你所开展的一切活动都称不上有德。

23:04:39裴健智： 坤山为谦，谦为兼，周易证释认为，这卦吉就是因为综合了连山易（艮为首）、归藏易（坤为首），兼二易，同时可以兼二教（儒道）。

23:05:02裴健智： @余治平 [强]老师总结的很到位。

23:05:29余治平：《易传·彖·谦》说：“谦，尊而光”。即保持谦逊的人，德行日益增大，品格更加光辉。朱熹解释说：“以尊而行谦，则其道光；以卑而行谦，则其德不可逾。”无论居处尊位，还是出身寒门，如果能够力行谦逊都将有益于自身德性的光大与坚固。

23:06:00余治平：身为人君国主，如果坚守谦道，以卑微、礼让的态度对待臣子百官与黎民百姓，那么，既能够保住至高无上的王权帝位，又能够向天下彰显自己的德性。相反，即使力大无穷、威慑天下，也不能赢得人群民众的称许和赞誉。

23:06:02邓洪波：

23:07:32余治平：所以，《周易·谦卦》在特殊的结构体系（如卦体、卦位、爻位）中，以特殊的叙事方式和解读路径（如卦象、卦辞、爻辞、传解），系统而全面地向人们展现出谦之为德的发生过程及其必要性与重要性。第一次，同时也是最深刻、最重要的一次，把谦德纳入一个既显得近乎神秘、又显得非常严格的知识架构中予以阐发，并且，精推细演，逐步论证，而使谦之为德获得了可靠的理性根据和坚实的信念力量。然后，再经由《易传》的诠释、理解与演绎，又被注入了更为丰富的人文价值和伦理蕴涵，进而，使得谦之为德逐步发展成为中华民族精神的一项有机构成，是古今中国人公、私道德的一项重要内容。所以，在整个儒家乃至整个古代中国的道德文明发展里程中，《周易·谦卦》的写就以及《易传》注解系统的完成无疑是一次重大的历史事件。

23:08:06温海明：@邓洪波 内二圈后天八卦反着来啊？

23:09:11裴健智：@温海明 反着来？没见过这样的。

23:09:30邓洪波：@温海明 除先天八卦、后天八卦，还有中天八卦、婴儿八卦。

23:09:51裴健智：中天八卦、婴儿八卦。是指中间的？

23:10:10温海明：@邓洪波 [呲牙]那您一会等余老师课结束后讲解一下吧

23:10:17余治平：至于谦德的积极修为与自觉塑建，刘向在《说苑·敬慎》中曾经概括出六种路径：

德行广大而守以恭者，荣；

土地博裕而守以俭者，安；

禄位尊盛而守以卑者，贵；

人众兵强而守以畏者，胜；

聪明睿智而守以愚者，益；

博闻多记而守以浅者，广。

此六守者，皆谦德者。 这个谦德的工夫修养，谨供各位师友同勉。

23:11:16余治平：@邓洪波 邓老师，好！还有婴儿八卦嘛[呲牙]

23:11:31裴健智：好神奇

23:12:04罗仕平：今晚这一仗打得好辛苦，入于“无物之阵”呀[呲牙]

23:12:09裴健智：@余治平 感谢老师一周的讲课。

23:12:12温海明：@余治平 谦虚如婴儿，就差不多了。

23:12:21余治平：@温海明 群主，时间真快，子时已到。

23:12:59罗仕平：专气致柔能如婴儿乎[呲牙]

23:13:01裴健智：原来大神还在潜水。

23:13:04温海明：@余治平 感谢余老师一周精彩讲解！

23:13:12余治平：你们不睡觉啦？！

23:13:28裴健智：讲的睡不着了。

23:13:54裴健智：以前感觉周易挺清楚了，现在感觉越弄越糊涂

23:14:10余治平：@温海明 如有可能，第六十卦，节卦，俺也有兴趣讲的。[呲牙]

23:15:48温海明：@余治平 太好啦！自愿报名最好不过！

23:15:59余治平：谢谢各位师友相伴一周，从十点到十一点，天天熬夜！零下十几度，这么冷的天，能坚守的，都是海明教授的铁杆粉条！[玫瑰][玫瑰][玫瑰]

23:16:46裴健智：@余治平 不只是温老师的铁杆粉丝，也是老师的铁杆粉丝[强]

23:17:18温海明：@余治平 都是老兄的粉丝嘛！大家等着邓老师讲清楚他发的卦图。

23:17:46裴健智：请邓老师开讲。

23:17:59裴健智：@邓洪波。

23:18:38罗仕平：内二圈八卦直接看崩溃，以为眼花了[冷汗]

23:18:59温海明：@余治平 对啦，六十卦太后面了，中间老兄应该多讲几次啊，大家期待。

23:19:42裴健智：道教讲逆成仙，这里是逆后天八卦为婴儿[偷笑]

23:20:31温海明：@邓洪波 邓老师呢？

23:20:57邓洪波：在

23:21:09魏厚宾：顺则成鬼逆成仙，机关窍妙卦爻间

23:21:53邓洪波：一图抵万言，发几张图供大家参考吧

23:21:59邓洪波：

23:22:08邓洪波：

23:23:39温海明：@邓洪波 先后天大家都没有问题吧，就是中天需要老师解释一下。

23:23:58裴健智：对的

23:24:30邓洪波：中天八卦争议很大。

23:24:46裴健智：最早出自？

23:25:54邓洪波：出自南宋朱元升著作《三易备遗》

23:28:03邓洪波：@裴健智 若有兴趣，到“影印古籍资料”网站下载《三易备遗》看看吧。

23:28:22裴健智：好的。

23:34:15温海明：@邓洪波 您发出来，一定是觉得有道理的，您的理解？

23:39:14邓洪波：@温海明 我现在潜心研究先天64卦方圆图，研究过程遇到了中天八卦图问题，我的师傅是否定中天八卦图的，认为是独出心裁。但他把中天八卦图的历史渊源点给我了，我现在还没有完全进入中天八卦研究状态，尚不敢轻易下结论。

23:42:31邓洪波：最早那张图，应该是发给另一个群的，是我的一个研究小组群，不小心发到这个群里，没想到大家还感兴趣。

23:43:58邓洪波：关于婴儿八卦图，尚旭老师应该有研究[抱拳]

23:49:04邓洪波：@温海明 这就是我目前的研究状态，等有成果了，再跟大家交流。

23:50:03温海明：@邓洪波 图书学派，学问高深莫测，稍有领悟，就成千古秘传[呲牙][呲牙]

23:51:19邓洪波：@温海明 我满脑子都是这方面疑问，慢慢感悟吧。

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